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Que premios dar a un cachorrito para educarlo

Mujer, 26 años

Santa Cruz de Tenerife

España

Antigüedad: 06.04.2009

● offline 105,15Mk

06/04/2009 - 15:26    80.***.***.60  Lecturas: 1.557  Comentarios: 38

Hola!!! Tengo un bulldog francés de dos meses "Arko", estoy enseñandole hacer sus necesidades y he leido que es bueno recompensarle con premios pero como es tan pequeño no se que darle, esta bien una croquetita de su pienso??muchas gracias y espero respuesta  
150772
 Marna
» 135 k
» Francia y tengo 31 años
» Fecha: 08/04/2009 - 13:06


Estoy de acuerdo con mery 1 en casi todo, aunque yo no premiaría con comida el echo de hacer sus necesidades, lo premiaría con caricias y un tono de voz muy dulce.
El premio debe ser algo apetitoso, aunque de cachorrillos tienen tanta hambre que les vale el pienso, darle un casi nada de salchicha de premio no le sentará mal para nada. Acostumbrarlo también a premios de caricias y a premios con juegos (su juguete favorito), aunque para premiar con juguete debes enseñarle también a soltarlo, esto se lo pudes enseñar con dos juguetes iguales, cuando esté jugando con uno, tu pasas de él y juegas con el otro, cuando venga a cogerlo, sin que te vea mucho coges el que dejó y mismo procedimiento, para ir introduciendo poco a poco la orden suelta cada vez que veas que va a dejar el juguete que tiene.
El clicker funciona muy bien si se le enseña desde cachorro, es tan sencillo como hacer sonar la cajita metálica justo en el momento que ha hecho lo que querías y justo después viene el premio. Al principio no entiendes muy bien para que vale, pero con el tiempo verás que cada vez aprende los trucos y órdenes mucho más rápido, se divierte, te diviertes y estrechaís lazos.
Te invito a pasar por mi foro pulsa_aquí , dedicado a los animales de compañía.Un saludo.
4741
 erkaina
» 122,58Mk
» Granada, España y tengo 46 años
» Fecha: 08/04/2009 - 13:11


Pepe, cada uno es muy libre de educar a sus perros como quiera, eso no te lo discuto....pero chico, perdona que te lo repita: no tienes ni idea de lo qué es el clicker ni qué base ciientífica le sustenta (a esto me refiero cuando digo que estás equivocado). Lo siento, pero es así. Lo mismo que yo respeto tu forma de relacionarte con tus animales deberías de hacer tú lo mismo informándote mejor sobre cómo lo hacen los demás antes de dar una opinión inexacta y algo despecivasobre algo que desconoces. Nadie ha dicho que el clicker sea milagroso, nadie, al contrario, se necesita paciencia, conocimientos, coherencia, respeto hacia el animal y ganas de divertirse con él. Pero sin conocimientos ni tesón.....nada se consigue.No voy a ser yo quien te explique los beneficios del sistema.....sería largo, además no intento convenver a nadie, conque a mí me funcione y sea feliz educando en positivo (sin castigos, toques de pies, collares de ahogo, chillidos, presión física o psiquica) y usando el clicker me es suficiente. Lo único que pido, es que se respete mi opción, tan válida como la que más, y nada mejor para ello que opinar con objetivad y conocimiento del tema y tú, Pepe, sigues sin hacerlo. hablemos de las cosas con un mínimo de conocimiento por lo menos.....Hayá cada cual con la relación que quiera crear con sus animales pero por favor......déjame a mí que siga disfrutando y aprendiendo todos los días con mis animales utilizando el clicker. Además es bueno ponerse al día, seguir investigando los avances que noshacen comunicarnos mejor con ellos, no quedarnos estancados. Yo sí soy partidaría de seguir estudiando, buscando, aprendiendo.Avanzar es bueno si no.....todavía seguiríamos pensando que la tierra es plana. Porrespeto hacia los que somos partidarios de usar este instrumento......¡¡infórmate!! estás totalmente desorientado.

-"Y bien, no es por ganas de discutir, el clicker es un sustituto del comando, sencillamente, y se consigue lo mismo con la voz, con un pito, con un palo, con las palmas, echándote a tierra, con lo que quieras, con cualquier cosa que centre la atención del animal en tí". "No tiene ninguna propiedad, ni extraña ni especial, ni sirve absolutamente para nada más que para centrar la atención del perro, escucha el sonido y presta atención, y no hay más misterio ni tiene ninguna propiedad extraña".-
VUELVO A INSISTIR EN QUE EL CLICKER NO ES ESTO.

Saludos

4741
 erkaina
» 122,58Mk
» Granada, España y tengo 46 años
» Fecha: 08/04/2009 - 13:41


Marna...quería comentarte que el clicker, además de funcionar muy bien con cachorros, está dando muy buenos resultados en perros adultos (sin ninguna base anterior) a la hora de tratar la modificación de conductas fobias etc, comocomplemento a técnicas de desensibilización, contracondicionamiento etc...incluso su uso está extendido en el adiestramiento de perros de asistencia para minusválidos, de terapía etc, aunque supongo que ya sabrás todo esto ¿se nota que me apasiona? jeje..Para mí es lo bueno que tiene su uso..que no sólo ayuda a la educación en positivo sino a resolver problemas de comportamiento ya adquiridos. Me daré una vueltecita por tu foro. Un saludo.
137451
» 145,46Mk
» Vietnam y tengo 31 años
» Fecha: 08/04/2009 - 13:43


Yo creo que el clicker se basa una corriente psicológica, en el conductismo, más exactamente en el condicionamiento clásico que surge de los experimentos con perros en un laboratorio realizados por Pavlov, resumiéndolo mucho pavlov se dió cuenta que los perros salivan cuando ven el alimento, entonces asoció un estímulo neutro (una campana) a la presentación del alimento, tras varios ensayos, el perro salivaba con la simple presentación de la campana porque asociaba este estímulo neutro a uno incondicionado por lo que la campana pasaba a ser un estimulo condicionado... ...

En el caso de clicker yo creo que el sonido sería el estímulo condicionado, vamos la campana...

¿ando muy equivocada?????? 

137451
» 145,46Mk
» Vietnam y tengo 31 años
» Fecha: 08/04/2009 - 13:45


Aaaaaaaaaa erkaina da gusto leerte..muy interesante!!! te leo y me dan unas ganas de tener perro!! pero no puede ser.........
4741
 erkaina
» 122,58Mk
» Granada, España y tengo 46 años
» Fecha: 08/04/2009 - 14:29


Tikasegunda, jeje, nada de equivocada. Efectivamente se basa en el conductismo, por un lado en el condicionamiento clásico (Pavlov y sus famosos perros) y también en el condionamiento operante o instrumental ( Skinner fue quien puso las bases del posterior adiestramiento con clicker como tal,defendiendo que se podían modelar conductas con el uso de un reforzador primario (comida p.ej)asociado a un reforzador condicionado (clicker)que señalizara el momento exacto en que ocurría el comportamiento deseado). Esta es la base pero....¡es tan interesante adentrarse en el tema y tan satisfactorios los resultados.....por lo menos para mí!En positivo....tanto con las personas como con los animales....la comunicación es para mí mucho mejor.

Gracias por interesarte en el tema (me has hecho sentirme un poco menos extraterrestre jeje), no sabes la alegría que me ha dado que "conozcas" a Pavlov, ahhh y en cuanto puedas.....pon un perro en tu vida jeje. Un cordial saludo.

150772
 Marna
» 135 k
» Francia y tengo 31 años
» Fecha: 08/04/2009 - 14:35


Erkaina, has acertado, conozco bastante el uso del clicker, de echo el curso de adiestramiento que he hecho ha sido en una fundación de perros de asistencia, que estaban adiestrados con esta herramienta.
tikasegunda, como bien dices el clicker se basa en el condicionamiento clásico, pero casi todo que le enseñemos a un animal se basará en esto. Para enseñarle la orden sienta, "sienta" pasa a ser un estímulo condicionado cuando ya sabe sentarse (al principio no significa nada, como la campana, y tras sucesivas repeticiones significa que debe sentarse)
El clicker en adiestramiento nos ayuda a reducir el timming (tiempo que transcurre entre que el animal ejecuta la orden correctamente y se le indica que es lo correcto), este tiempo debe tender a 0. Cuanto más inferior sea, más rápido lo entenderá el animal. El clicker fué creado en un principio para adiestrar delfines, a los que se encontraba la dificultad de premiarlos en el momento que realizaban bien el ejercicio (por razones claras).
137451
» 145,46Mk
» Vietnam y tengo 31 años
» Fecha: 08/04/2009 - 14:51


De momento tengo a mis gatikos que son la alegría de mi casa y una experiencia muy recomendable yo siempre he tenido perros pero los gatos son alucinantes también!!!!.....me encantaría tener perro porque en mi familia siempre hemos tenido perro y lo hecho en falta, pero requiere muchas atenciones y no es el mejor momento para cuidarlo como se merece, esto me dice mi chico..si por mi fuese....!!! pero algún día llegará......

A Pavlov lo conozco por 5 años de carrera en la facultad de psicología (jejeje!!!) por lo poco que sé del método clicker me daba a mi que se basaba en el conductismo!!!!

Y si eres una extraterrestre!!! Ójala todos los amos de perros fuesen extraterrestres!!! 

Miauuu!!!!!!

5845
 mery1
» 379,13Mk
» Guipúzcoa, España y tengo 31 años
» Fecha: 08/04/2009 - 15:14


Erkina tiene razon, pepe, estas muy confundido con el clicker, el "click" de la rana, no es para q venga o te mire, es para marcarle el movimiento o acto correcto q ha realizado.

Pepe yo tampoco dudo de q adiestres muy bien a tus perros, pero por favor no confundas a la gente, el clicker es el clicker y punto.

En cuanto a los langostinos y el turron... yo no he dicho nada de eso, solo estoy diciendo q el premio para mi, es el premio, y para un perro q come pienso, un trocito de salchicha, del tamaño de la uña del dedo meñiqe... es suficiente, pq on es la calidad o precio del premio, sino el hecho de darle algo por hacer lo q le dices.

Mi perra hace lo q le digo por los gestos, no hace falta q le hable, si te das cuenta ellos no hablan, se guian por gestos, por eso un perro siempre te entendera mejor los gestos q la voz.

Saludos


Último post de mi blog: Este es mi kaserito
4741
 erkaina
» 122,58Mk
» Granada, España y tengo 46 años
» Fecha: 08/04/2009 - 16:33


Tikasegunda, entonces tus estudios te ayudarán a entender con más rapidez el concepto, ¡Ojalá tuviera yo la base que tú! Por supuesto que los gatos son increibles, y también, tristemente,unos grandes desconocidos en cuanto a posibilidades educativas. Pero me parece que no te vas a librar de intimar con Pavlov ni con Skinner por el hecho de no tener perro jajaja. . La educación en positivo, el uso del clicker es tan recomendable porque puede ser utilizado no sólo con perros, delfines, sino también con pájaros, peces pequeños, caballos y por supuesto con......¡¡Gatos!! jejeje (incluso en ejemplares adultos). Te pego un vídeo en donde podrás vercomo un gatito es enseñado a sentarse, a ponerse de pie y a chocar los cinco (dar la patita). Un cordial saludo clickero.

4741
 erkaina
» 122,58Mk
» Granada, España y tengo 46 años
» Fecha: 08/04/2009 - 16:43


Y ahora, utilizando el clicker, un gato aprende a manipular un interruptor de la luz (yo en este caso hubiera hecho la sesión más corta, al final el gato muestra señales de agotamiento, de estar saturado pero la idea se ve con claridad):

150081
» 105,15Mk
» Santa Cruz de Tenerife, E... y tengo 26 años
» Fecha: 10/04/2009 - 19:48


Holaaa!! muchisimas gracias por los comentarios la verdad que ya voy viendo algún resultado con Arkito!!!

Lo siento por ser tan pesada esque tengo mil dudas con todo!! ustedes sacaban a sus perritos antes de tener todas las vacunas?? es que elveterinario me dijo que era bueno que la sacara por sitios donde no haya muchos perros para que sociabilice con los ruidos, los olores,otras personas, etc. Pero la verdadque me un poco de cosa porque siempre he oido quehasta los tres meses no se debe sacar, yo lo he sacado hoy mismo lollevea la playa pero sobre las toallas y algun momento enla calle para que hicierala pipi estoy haciendo bien??

85739
 tilipa
» 571,78Mk
» Balears (Illes), España y tengo 15 años
» Fecha: 10/04/2009 - 22:07


Yo no me arriesgaria a sacarlo por la calle sin vacunas.

Yo de premio a los mios les doy pollo y galletas para perro

150772
 Marna
» 135 k
» Francia y tengo 31 años
» Fecha: 11/04/2009 - 18:18


Sacalo a la calle pero en brazos hasta que tenga todas las vacunas, es necesario que a esta edad ya vea lo que hay en la calle, gente, coches, autobuses... pero no lo dejes en el suelo donde hayan podido estar otros perros.

es cierto que se pueden adiestrar a los gatos en trucos con el clicker, mi gato Auron de momento ha aprendido a sentarse a la orden y a entrar en su transportin, que en Noviembre cuando lo adopté le tenia pánico al transportín.

Está aprendiendo a dar la patita y a pasear con arnés y correa. Se lo pasa muy bien, lo único, busca algo que pueda comer un poco más rápido que el del video 1, que le debe dar croquetas y tarda mucho en comerlas.

4741
 erkaina
» 122,58Mk
» Granada, España y tengo 46 años
» Fecha: 11/04/2009 - 19:32


Guardando todas las precauciones posibles (evita el contacto del cachorro con heces u orinas de otros perros, lugares insalubres; cógelo en brazos cuando entres en la clínica veterinaria , evita que se relacione con animales no vacunados etc...) yo sí le sacaría, aunque no le pongas en el suelo, más que nada porque ahora está en una étapa fundamental, la socialización, para convertirse en un adulto equilibrado. LLévale en coche, acostúmbrale paulatinamente a ruidos externos, vísita con él a familiares y amigos y recibe sus visitas también en casa. Es el momento de que empiece a cononer al mayor y variado número de personas, ambientes y sonidosposibles pero...hazlo de tal forma que siempre resulte una situación agradable para el cachorro, que no le provoque un stres superior al que por ahora puede soportar. Su contacto con el mundo debe ser positivo para él, alegre, divertido..así cuando crezca no será un perro miedoso, esquivo con la gente o asustadizo fuera de casa. Saludos.
97140
 calisto
» 49,039k
» Madrid, España y tengo 30 años
» Fecha: 12/04/2009 - 19:04


hola yo tengo perros casi desde siempre cojidos desde cachoros o adultos la verdad que nunca les e enseyado cosas mas aya de sentarse quieto o hacer pipi en la calle y nunca les e dado premio simplemente una voz agradable un achuchon o un beso y siempre me a funcionado ellos entienden que cuando hacen las cosas bien tienen cariño y es lo que ellos mas reclaman.
137451
» 145,46Mk
» Vietnam y tengo 31 años
» Fecha: 13/04/2009 - 13:35


En cuanto tiempo voy a investigar al respecto!!!!!!me parece super interesante y voy a indagar sobre el tema....!!!!!

Ya os iré contando!!!!! de la evolución "clicker vs. gatos" jejejjeje!!!

No se si habrá algún hilo sobre este tema porque se esta desvirtuando un poco este post!!!!!???? y algo de bibliografía al respecto?????

Un saludo!!!!

166071
 gemiita
» 131,78Mk
» Madrid, España y tengo 27 años
» Fecha: 23/07/2009 - 13:22


Hola wapa, cm lo llevas?hay chuches para cachorros y sino chuches blanditas dn el podra masticarla bien,tb la puedes premiar con su propia comida xo a mi me gusta mas con las chuces, Linda(mi perra) sabe k cuando caga o mea en la calle la doy 1 chuche y la digo buena chica...se pone muy contenta, saludos.
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